原创：美联储的骚操作和啤酒游戏(20240505更新)

superdigua

2022 前两个季度，因为物价大幅度上涨，美联储频频加息以阻止通货膨胀。

美国 GDP Q1 萎缩 1.6%，亚特兰大联储GDPNow预测Q2萎缩 2.1%。不出意外的话，美国经济已经陷入衰退。（美联储的权威预测模型拉响年内迄今为止最为刺耳的经济衰退警报）

美联储这是在玩什么花样啊？为什么由通货膨胀突然变成了经济衰退？！

在我看来，完全就是蠢。美联储似乎弄错了通货膨胀和利率之间的关系。

通货膨胀只有一个原因： 对商品和服务的需求量（含进口），超过了商品和服务的供应量（含出口）。

但，有三种不同情况。

1. 生产不足。
津巴布韦，二战前的德国，近期的南美，等等，都属于这一类。相信大家很熟悉，不展开讨论。

2. 需求太旺。
这种情况出现在经济高速发展期。例如二战后，欧美中日开始普及各种家用电器和燃油车。
家用电器和燃油车的生产增长速度很快，但因为是从零开始，无论如何也需要二十年才能向所有家庭提供足够多的商品。
在这二十年里，商品必然供不应求，导致“需求太旺”。

3. 输入型通胀
需求和生产都基本稳定，但因为全球供应链出问题，导致商品供应不足。
这就是目前欧美遇到的情况。

利率上调可以抑制通胀吗？可以，但只对 2 有效。

当生产不足时，无论怎样调整利率，通货膨胀都不可避免。
当需求太旺时，高利率相当于给经济发展踩刹车，强迫消费者“忍一忍”，也提醒厂家放慢脚步，避免“不惜代价扩大生产规模“。

但是，如果通胀是输入型，高利率会抑制本地厂家扩大生产规模，但并不会压缩本地消费者的刚需（例如，食品，能源）

目前全世界面对的通胀显然是输入型： 疫情造成供应链混乱，俄罗斯入侵乌克兰造成能源（含化肥）和农产品供应短缺，极端天气造成农产品供应减少。

欧美并不存在经济过热。这种时候涨息，很可能导致经济衰退： 厂家因为借贷成本上升，并预期需求下滑，从而主动降低生产能力（或降低增速）。 而供给的减少，反而会进一步推动价格上涨。

这比滞胀（停滞性通货膨胀）更糟，是衰退性通货膨胀！

对美联储的表现可以骂人吗？不可以？那么，我无话可说。

（加分加分！）

PS: 疫情封锁期的印钞，主要用于维系需求（否则老百姓因为失业在家而无力购买生活必需品），多余部分则涌入投资市场，而不是用于购买商品和服务（例如，液晶电视）。

所以，如果商品和服务的供给充足，印钞并不会导致通货膨胀。

====

当供应不足时，而且已经基本零利率的情况下，美联储能做的事情很有限。进一步 QE 当然没有帮助。

我认为，只能和公众说清楚当前困境，并劝说大家耐心等待。

汽车行业的芯片危机，很大程度上就是通过“耐心等待”解决的。

【20220705】

感谢网友 bjcxyd 在 86 楼的分享

====

CNBC这篇文章也是这个观点

Raising interest rates to tame demand — and therefore inflation — is not the right solution, as high prices have been driven mainly by supply chain shocks, one analyst said.

Global manufacturers and suppliers have been unable to produce and deliver goods to consumers efficiently during Covid lockdowns. And more recently, sanctions imposed on Russia have also curtailed supply, mainly of commodities.

https://www.cnbc.com/2022/07/05/ ... roblem-analyst.html

======

60 楼

商品通胀是商品供不应求。

资产通胀是资产（含金融资产，房地产，等等）供不应求。也分三类（和黄金挂钩导致供给不足，超发货币，资本管控）。

当前西方国家是因为货币超发引发资产通胀。中国的房地产通胀泡沫由货币超发和资本管控引发。

【20220714】

物价已经高涨，对需求有强烈抑制。不需要额外加息来抑制需求。
相反，需要减息来促进国内生产，以对冲输入型通胀。

【20220724】
非常认同野村综合研究所首席经济学家辜朝明的看法。英雄所见略同。
127 楼

【20220726】
库存高企
129 楼


【20220727】
https://twitter.com/zerohedge/status/1551979222167699462


【20220731】
如果不出意外，我估计，Q3 的 GDP 萎缩幅度会接近 2%
133 楼


啤酒游戏带来的完美风暴
136 楼

【20220811】
Nassim Nicholas Taleb 和巴菲特都看不起经济学家
https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... 75&pid=42123552

【20220815】
股票熊市突然被击垮。曾经可靠的动量交易正在失灵。被通胀冲击的债券正在反弹
144 楼

【20220823】
如果涨息的目的是压制需求，那么，为什么又要额外补贴 4300 亿美元刺激需求？
145 楼

【20220827】
美联储与美政府，谁会笑到最后？
146楼

【20220901】
英雄所见略同：货币紧缩实际上会刺激通胀上升
147楼

【20220911】
前Fed经济学家和“萨姆法则”衰退指标发明者萨姆（Claudia Sahm）不仅强烈批评Fed强硬抗通膨的做法，最近更呼吁Fed有责任省思自己的政策对世界其他国家造成的痛苦。克鲁曼认为萨姆言之有理。
148楼

【20220927】
美国：租金在攀升至记录后两年来首次下降
在全国范围内，在新公寓建设和消费者情绪疲软的情况下，8月份的租金按月下降。
151楼

【20221021】
152楼


【20221022】
国际天然气价格已经跌破了去年此时的价格，跌幅 5.5%！
153楼


【20221113】
如果美联储不调整，当前的情况将更像 1929 年
156楼


【20230128】
如果维持当前利率，美国四分之一的税收收入将被用于支付国债利息。
158楼

【20230130】
经济衰退到底会让股价上涨还是下跌？
166楼

【20230205】
到目前(202301)为止，美国经济仍然强劲。
167楼


【20230310】
拜登的税制改革摘要
171楼

【20230313】
美联储这次干得漂亮。通过对硅谷银行的有偿援助，美联储把自己变成了硅谷银行的第一债权人。
185楼

【20230320】
瑞士的做法比美国更骚：股东损失 60%，AT1 债券持有人损失 100%！
186楼

【20230324】
美联储更新了他们的资产负债表......QT 的 2/3 已被逆转
199楼


【20230605】
高收入工作在迅速减少，低收入工作在迅速增加。
贫富差距加大，肯定会阻碍社会进步，并降低生育率。
202楼

【20230612】
人们普遍预期美联储在周三结束会议时将 "跳过"，注意，不是 "暂停 "6月份的加息。
204楼

【20230902】
诺奖得主：Fed误解通膨成因、靠IRA幸运软着陆
205楼

【20230922】
债务和利息的增长速度越来越快，最后如何收场？
206楼


【20231229】
美联储已一己之力，废除了股市“经济晴雨表”的功能
经济火热，股价下跌
经济萧条，股价上涨

2024 年，估计是后者。
209楼

【20240104】
大家猜猜看，这 1.1 万亿美元最后去哪里了？
213楼

2023 年美国政府支出 1.1 万亿美元利息，就为美国股市房市注入了 1.1 万亿美元新增资金。
2024 年只会更多。
217楼

【20240429】
如果利率 5%，2034 年的美国国债利息支出就是 2.5 万美元，约为当前国防支出的 3 倍。
从现在到 2025 年 4 月，12 个月的美国国债利息支出是 1.7 万美元，约为当前国防支出的 2 倍。
244楼

【20240505】
谈到市场状况时,斯皮茨纳格尔认为,美联储"操纵了经济中最重要的信息参数,那就是利率",从而"撕裂了"金融市场的"自我修复"反馈机制。

"但我认为它并没有消除这种机制,只是延迟了它并将其集中在一段时间内。所以我认为,开车时的情况就是一个很好的类比,开车本身就是这种反馈机制,你会做出细微的调整。但想象一下你在冰面上开车,突然之间你会遇到延迟的反馈,你做了什么,一开始什么也没发生,直到突然发生了,"斯皮茨纳格尔补充说。

他指出,历史表明,这种自我修复的反馈机制"会愤怒地卷土重来,这就是崩盘的本质"。

"但这种情况会因为央行干预而变得更糟,也被延迟了,"他还说。
https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... 32&pid=44293683

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superdigua

占位

superdigua

[url=http:/www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=41957441&ptid=1746025" target="_blank">soloiv3000 发表于 2022-7-4 15:39
你的逻辑里有一个需要先要确认的假设：目前的通胀“主要”是有全球供应链紧张导致的。还有一个讲不通的地方 ...

》》还有一个讲不通的地方，即便是由供应链导致的，加了利率，依然可以使人们减少那部分可花可不花的需求，导致整体需求下降，依然可以缓解供需

涨息对刚需影响不大，但对生产能力影响很大。

虽然能导致整体需求下降，但很可能得不偿失。

目前的涨价压力显然集中于能源和食品，而不是电视机什么的。

superdigua

[url=http:/www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=41957459&ptid=1746025" target="_blank">buonasera 发表于 2022-7-4 15:45
美国的通胀是乱印钞票导致的，当然要加息缩表

疫情封锁期的印钞，主要用于维系需求（否则老百姓因为失业在家而无力购买生活必需品），多余部分则涌入投资市场，而不是用于购买商品和服务。

所以，如果商品和服务的供给充足，印钞就不会导致通货膨胀。

superdigua

[url=http:/www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=41957564&ptid=1746025" target="_blank">Mushroomm 发表于 2022-7-4 16:08
第一句话就错了。美联储加息是为了降低通货膨胀，不是阻止经济过热。

你说得很对。

我写错了。已纠正。

superdigua

[url=http:/www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=41957676&ptid=1746025" target="_blank">swoondd 发表于 2022-7-4 16:35
为什么会有人觉得美联储不如自己厉害？

为什么会有人盲目相信权威？

superdigua

[url=http:/www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=41957824&ptid=1746025" target="_blank">swoondd 发表于 2022-7-4 17:10
"在我看来，完全就是蠢。美联储似乎弄错了通货膨胀和利率之间的关系。"

嗯，给你点赞，是美联储弄错了， ...

权威犯错，不但正常，而且一直在发生。

美联储一堆老头，对 MMT 缺少理解，很奇怪吗？

superdigua

[url=http:/www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=41957835&ptid=1746025" target="_blank">huang003261 发表于 2022-7-4 17:14
Lz只抛出了问题 那就是显而易见的通货膨胀

你不同意现有快速加息的解决方案 那么lz觉得更高明的办法应该是 ...

当供应不足时，而且已经基本零利率的情况下，美联储能做的事情很有限。

进一步 QE 当然没有帮助。

我觉得，只能和公众说清楚当前困境，并劝说大家耐心等待。

例如，汽车行业的芯片危机，很大程度上就是通过“耐心等待”解决的。

superdigua

[url=http:/www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=41957946&ptid=1746025" target="_blank">haomaomaojj 发表于 2022-7-4 17:42
你所谓的劝说，美联储已经做了呀，预期管理呀，人家在动手加息之前已经吹了好几个月的风，通胀吹不下来， ...

加息导致事态恶化（经济衰退）

这是愚蠢的。

superdigua

[url=http:/www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=41958070&ptid=1746025" target="_blank">idlepoison 发表于 2022-7-4 18:12
来晚了 总结下

对我有利的不会引发通胀 比如印钞

以己之心度他人之腹

===========

对人不对事，言之无物，消极负面。

不要浪费彼此的时间。屏蔽。

http://www.oursteps.com.au/bbs/f ... ead&tid=1543720

superdigua

[url=http:/www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=41958619&ptid=1746025" target="_blank">白金镶钻 发表于 2022-7-4 20:36
地瓜忽略的是心理预期，美联储没有动作的话，民众的心理预期就是通货膨胀还要继续，一个恶性循环形成的时候 ...

日本大印钞已经持续十年，从相对规模看，远远超过美国。

As of 2022, the Japanese public debt is estimated to be approximately US$12.20 trillion US Dollars (1.4 quadrillion yen), or 266% of GDP
https://en.wikipedia.org/wiki/National_debt_of_Japan

The Treasury Department this week reported that the total national debt of the United States surpassed $30 trillion for the first time in history, an amount equal to nearly 130% of America's yearly economic output
https://www.voanews.com/a/us-nat ... story-/6424498.html

superdigua

[url=http:/www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=41958622&ptid=1746025" target="_blank">macro 发表于 2022-7-4 20:37
通胀有多重因素导致，放水是主因。去年5月份我就说通胀要来了https://www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?m ...

>>放水是主因

能否解释一下，如果商品供需平衡，为什么印钞会导致通货膨胀？

superdigua

[url=http:/www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=41958711&ptid=1746025" target="_blank">luluau 发表于 2022-7-4 20:57
现在就是把这些多余的部分回收了。  你可以说美联储之前放太多的水，造成了通胀。 不是商品通胀，就是资 ...

》》多余的部分

谁来定义是否多余？多余了多少？

superdigua

[url=http:/www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=41958728&ptid=1746025" target="_blank">luluau 发表于 2022-7-4 21:00
你自己说的，多余的进入了资本市场。 就是我引用的那个。

进入资本市场的不会用于购买商品，也就是说，和通胀无关。

superdigua

[url=http:/www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=41958743&ptid=1746025" target="_blank">huang003261 发表于 2022-7-4 21:03
你的意思是啥都不干， 然后通胀自然就会回落了。。。

这个没人可以反驳你了，因为fed是大幅度加息，但是 ...

涨息对解决汽车行业的芯片短缺有帮助吗？

如果没有，那么，从这个角度看，就是这样。

superdigua

[url=http:/www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=41958801&ptid=1746025" target="_blank">huang003261 发表于 2022-7-4 21:14
你自己也知道涨息抑制消费 抑制资本扩张
需求降下来自然就供需平衡了……
只是这中间会出现经济倒退 而你 ...

》》需求降下来自然就供需平衡了……

需求降下来，同时供给不变甚至更多，才行。

如果需求降下来，同时大规模失业（一般意味着经济衰退），就不行。

经济衰退主要并不针对金融市场，而是实体经济。

superdigua

[url=http:/www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=41958803&ptid=1746025" target="_blank">luluau 发表于 2022-7-4 21:14
通胀包括商品通胀，和资本通胀。 都是钱印多了造成的。

资本通胀当然带来商品通胀， 财富造成消费需求 ...

商品通胀是商品供不应求。如一楼所述，分三类

资产通胀是资产（含金融资产，房地产，等等）供不应求。也分三类（和黄金挂钩导致供给不足，超发货币，资本管控）。但西方国家一般是因为货币超发。

两码事

superdigua

[url=http:/www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=41958880&ptid=1746025" target="_blank">macro 发表于 2022-7-4 21:27
放水导致资金更多更便宜， 可用于消费和投资的钱更多，慢慢就推高了溢价。 从去年房价就可以看出来，市场 ...

》》放水导致资金更多更便宜， 可用于消费和投资的钱更多，慢慢就推高了溢价。

如果商品已经供大于求，资金就不会被用于消费或者投资，从而产生资产泡沫（资产通货膨胀）。

20200828 通货膨胀早已吞噬世界，而世人却懵然不知

superdigua

[url=http:/www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=41959516&ptid=1746025" target="_blank">猫儿不笨 发表于 2022-7-4 23:35
经济衰退没什么了不起，就是连续2个季度负增长
负和正之间没有质的不同，只是量的稍微差别
负一负就像感 ...

》》关键还是美国目前经济势头很好，完全能消化掉这短期出现的负增长

经济好不好，我认为主要看失业率

拭目以待吧。如果失业率不断上升，就说明经济势头不好。

superdigua

[url=http:/www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=41959589&ptid=1746025" target="_blank">click 发表于 2022-7-5 00:01
看看日元，对美元的汇率跌成什么样了？
这意味着多少资金从日本流到美国？
再继续加息下去

日元兑美元，从广场协议开始，大致稳定。

未来我也看跌日元，但这主要是因为日本人口急剧下滑，而不是因为日本从 2012 年开始的货币增发。

superdigua

[url=http:/www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=41959591&ptid=1746025" target="_blank">idea_lee 发表于 2022-7-5 00:01
加息 实际上 是意味着 再次对全世界进行一场收割
通过让全世界货币贬值 为美元再次买单
包括国债也是 让全 ...

这是很流行的误解。完全错误。

强烈推荐下面这篇。

superdigua

[url=http:/www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=41959675&ptid=1746025" target="_blank">lengmo 发表于 2022-7-5 00:46
不太能看下去了. 不展开细说了省的又要免费上课. 简单说3点,
1.加息抑制通胀属于经济手段时效慢, 作用到GD ...

》》1.加息抑制通胀属于经济手段时效慢, 作用到GDP和CPI上的时间不同有时间差,

迟滞很正常，但逻辑上要说得通才行。不能说 2+2 经过时延后等于 5

加息对刚需影响不大，例如能源和食品。

》》2.加息抑制通胀需要一定的GDP萎缩经济数据倒退来让经济放缓,

错。经济放缓意味着 GDP 增长速度放缓，不是萎缩。两码事。

》》这里有个前提条件就是失业率良好,只要失业率良好优于正常水平那就不叫经济学意义上的衰退,划重点了这是基础概念是考点. 美联储屡次升息周期都是以所谓的衰退为终点/目标的.这是正常的经济过热自愈过程.

你的意思是，经济学家们对经济衰退的定义全部错误？

PS: 我完全同意，失业率比 GDP 增长重要。所以日本经济实际上还不错，尽管 GDP 因为劳动力人口萎缩而增长缓慢。

》》3. 现在的问题恰恰就是你说的需求太旺,  宏观上看QE+超低利率推高资产,微观上看covid积累了大量存款/消费能力造成流动性过剩, 通俗点就是存款从来没这么多过+钱太便宜借贷消费成本太低 不介意多加点钱买东西.

目前美国库存压力极大，需求不足。疫情后的报复性消费两个月前已结束。

Too Much Of A Goods Thing: Retailers Are Drowning In Inventory
https://www.forbes.com/sites/ste ... wning-in-inventory/

After a Year of Shortages, Here’s Why Stores Suddenly Have too Much Stuff
https://katiecouric.com/lifestyl ... ory-walmart-target/

PS: 我不认为自己在给他人免费上课。分享一些想法而已。

superdigua

[url=http:/www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=41959744&ptid=1746025" target="_blank">wxm611 发表于 2022-7-5 04:11
我觉得涨息就是会起到抑制消费，至少延迟一下买车的需求和欲望，汽车芯片只是暂时短缺，目前苹果，AMD等 ...

》》我觉得涨息就是会起到抑制消费，至少延迟一下买车的需求和欲望

对于能源和食品这一类刚需来说，用处不大。（会大幅度减少外出就餐和旅游，也就是减少就业）

对于汽车来说，有一点影响。但二手车价格出现天价，也说明对汽车的需求的抑制有限。

》》加息很大一个目的是吸引美元回流，

美元回流是副产品，不是目的。美联储不关心美元是否回流。它关注的是失业率，泡沫和 GDP。

具体请参考 64 楼的视频

superdigua

[url=http:/www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=41960100&ptid=1746025" target="_blank">wxm611 发表于 2022-7-5 08:53
你得信息的渠道很延迟，拉斯维加斯已经出现大量二手车堆积，老板压着不卖，才能维持现在的高价，但是估计 ...

只有预期供不应求，老板才会压着不卖。

superdigua

[url=http:/www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=41960188&ptid=1746025" target="_blank">Haymarket 发表于 2022-7-5 09:15
美联储不可能不知道，更可能是两害相权的结果

美联储可能认为这是“两害相权”，实际上，是选择：

1. 通货膨胀

或者

2. 同等的通货膨胀 + 经济衰退

superdigua

[url=http:/www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=41960303&ptid=1746025" target="_blank">mwmw 发表于 2022-7-5 09:36
而且看你举日本的例子就明显是外行，日本是全世界最大的债权国，海外资产是GDP两倍，日本国债绝大部分持有 ...

》》而且看你举日本的例子就明显是外行，日本是全世界最大的债权国，海外资产是GDP两倍，日本国债绝大部分持有人是本国的机构

不妨明说：日本国债大部分持有人是央行

欧美在效仿：央行直接购买政府债券

20190828 整个世界即将进入零利率时代

20200112 股市，繁荣永续

superdigua

[url=http:/www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=41960326&ptid=1746025" target="_blank">idea_lee 发表于 2022-7-5 09:40
错了 就是从安倍所谓推行“安倍噩梦”经济学开始 日元就埋下了今天的噩梦

在良性经济环境中 适度制造通 ...

问题类似。

日本当前的通货膨胀是输入型通货膨胀。

涨息无助于解决问题。

superdigua

[url=http:/www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=41960638&ptid=1746025" target="_blank">Z80CPU 发表于 2022-7-5 10:46
美国印钱到处买东西，给其他国家带入输入性通货膨胀。

有道理。尤其是购买了大量中国的商品。

中国应对此表示强烈不满，坚决抗议！

向美国出口商品应该一律征收 500% 关税！让美国通货膨胀涨破天际！

superdigua

[url=http:/www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=41961215&ptid=1746025" target="_blank">Haymarket 发表于 2022-7-5 12:29
我觉得第一个情景中，应该加入美元贬值。

欧元日元人民币比美元印钞更甚。

superdigua

[url=http:/www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=41960832&ptid=1746025" target="_blank">lengmo 发表于 2022-7-5 11:21
至于衰退是怎么定义的请自己复习宏观经济学基础. 经济手段调控加息抑制通胀是否需要加到GDP倒退请参考美 ...

我可以帮你复习一下：

经济衰退在经济学中是指商业周期中的经济活动普遍放缓、商业萎缩的一个时期，通常出现于支出大幅下降（需求冲击（英语：demand shock））时。衰退的诱因可能是金融危机、外贸摩擦，不利的市场供给或经济泡沫破灭。
https://zh.m.wikipedia.org/zh-ha ... E%E8%A1%B0%E9%80%80

没听说用失业率来直接定义经济衰退的。

Nassim Nicholas Taleb 对绝大多数经济学家都不以为然，我以前不明白原因。现在有点明白了。

记得他评论过：“一个模型搞不定就换一个，还不行就新建一个模型。一个模型比一个模型复杂。总之，什么都解释得条条是道，就是完全无能力预测未来。”  --- The black swan